Francisco quer conversar, mas não se sabe sobre o quê |
"É importante intensificar o diálogo entre as várias religiões e penso particularmente no diálogo com o Islã", disse. "É também importante intensificar o alcance aos ateus."
A primeira referência do novo papa aos não crentes ocorreu no sábado (16), quando Francisco recebeu jornalistas em uma audiência. Na ocasião, disse: "Como muitos de vocês não pertencem à Igreja Católica, outros não são crentes, de coração dou esta bênção em silêncio, a cada um de vocês, respeitando a consciência de cada um, mas sabendo que cada um de vocês é filho de Deus".
Bento 16, o agora papa emérito, também tentou se aproximar dos muçulmanos e ateus, mas se revelou desastroso. Ele irritou os muçulmanos em uma pregação de 2006 ao citar um imperador bizantino segundo o qual alguns ensinamentos de Maomé eram “maus e desumanos”.
Em relação aos ateus, Bento 16 chegou a convidar alguns deles para participar de encontro inter-religiosos, mas, ultimamente, ele liquidou com as possibilidades (que já eram mínimas) de qualquer tipo de conversa, porque passou a fazer afirmações como a de que o casamento gay faz parte de “uma antropologia de fundo ateu” e “negar Deus e negar a dignidade humana”.
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Com informação das agências.
Bento 16 alerta para o ‘fenômeno perigoso’ do 'ateísmo prático'
novembro de 2012
Comentários
Não tenho nada que conversar com a igreja ,eles não pagam minhas contas , não lavam minhas roupas etc, fora igreja
Agora os padres pedófilos que se cuidem, a coisa vai feder pro lado deles, pois vai usá-los como cajado de sua moralidade (?).
Vamos acompanhar, e ver no que vai dar isso tudo.
Lovor e grória
Ermão em cristo
Futebol e churrasco?
Pois sobre religião está claro que não há pontos em comum.
Ou ele quer que a gente pare de negar?
Para isso eles terão que parar de afirmar.
Como não farão isso, realmente não vejo o que conversar.
Marketing?
Quer se fazer de bonzinho, de conciliador?
Político sempre quer tirar foto sorrindo, mas pelas costas é facada.
Junior
entre o papa e o nosso "lider espiritual",pô essa foi boa né,Richard Dawkins.
Dawkins a muito quer esse debate,quem sabe o papa aceite agora.
Papa Chico X Richard Dawkins
Seria interessante...
https://www.youtube.com/watch?v=DzQCDffB88U
Não existe diálogo com religiosos, pois o "diálogo" deles é uma via de mão única!
Acima, link para um post em que analiso algumas colocações do Papa.
Saudações!
Será que ele topa conversar sobre saunas gay? Ou quem sabe sobre venda de armas através de operações bancárias secretas? Talvez Sua Santidade queira conversar sobre mulheres! Eu percebo o quanto ele gosta delas, principalmente aquelas com jeito de meninas, suaves... Eu vejo seu olhar de lobo, quando chega perto de mulheres bonitas ou meramente charmosas.
É isso mesmo, o Papa quer conversar sobre mulher!
Ah não, esqueci que religiosos são apenas desonestos mesmo.
Algumas pessoas às vezes não entendem o comportamento de meus personagens, e chegam ao cúmulo de pedir ao Paulo, bloqueio de meus comentários. Agindo assim, estão tão somente expondo sua incapacidade de conviver com a diversidade, que é fator de tudo que conhecemos e vivemos.
Portanto colega anônimo, lhe agradar positivamente é tão somente uma consequencia de um processo crítico, não uma intenção.
Lovor e grória.
Ermão em Cristo
Ruggero
Ruggero
o papa e todo o vaticano precisam perder o crédito com a população. Não se pode ficar perdendo tempo com eles. O poder que eles tem é a atenção das pessoas, o respeito pelas bizarrices da religião.
Acho que o diálogo é mais correto para quem haja respeito de ambas as partes.
No marxismo a religião não é nada mais do que um objeto de controle da burguesia sobre as massas proletárias. Mataram na URSS, na china, em Cuba, etc. em nome de uma ideologia politica pelas mãos de extremo-esquerdas.
Diferente dos milhares de povos que mataram, exploraram, humilharam e torturaram direta ou indiretamente em nome da religião, vide cruzadas e inquisições e atualmente homofobia cristã e terrorismo islâmico.
É o cúmulo da imbecilidade culpar o ateísmo, e pior, dizer que eles devem satisfação dos males nos regimes comunistas.
O seu francisco quer diálogo com descrentes, mas reza do fundo de seu coração pelos mesmos "porque são filhos de deus". Consegue perceber a ironia colega? Aff! nem sei porque insisto!!!
Grória e lovor.
Ermão em cristo
A base da fé da igreja é a existencia de deus, a dos ateus é a não existencia de deus. Como conciliar ?
Com o islã, o cristianismo tem em Jesus a base, eles não. Como conciliar ?
Acho que alguem ta querendo tapear alguém.
A base da fé da igreja é a existencia de deus, a dos ateus é a não existencia de deus. Como conciliar ?
Com o islã, o cristianismo tem em Jesus a base, eles não. Como conciliar ?
Acho que alguem ta querendo tapear alguém.
Por que esse "prole"?
Prole = Descendência, filhos.
Os proletários são os responsáveis pela manutenção do sistema, trabalhando feito escravos para manter a elite e GERANDO NOVOS escravos (a PROLE) para dar continuidade a este ciclo.
Será tão difícil compreender a luta das religiões pela "família tradicional", "moral e bons costumes", "casamento entre homem e mulher", "perpetuação da espécie", etc???
A luta conservadora pelo status quo (luta reproduzida até pelos próprios proletários, que assim aprenderam a fazer) não passa de uma luta pela manutenção de seres humanos "hamsters", daqueles que ficam engaiolados girando a roda e reproduzindo novos hamsters para girarem a roda quando este morrerem, e assim sucessivamente...
A luta pela revolução sexual é uma luta pela LIBERDADE DO HOMEM. Acordem!
Quem é que está propondo o diálogo? Quem está convidando quem pra dialogar (sabe-se lá com quais intenções, aliás, sabemos sim), quem?
Quanta desonestidade intelectual, hein!
"A Igreja preza pela união, e o amor..."
Não creio que você seja tão ingênuo. No mínimo, está sendo desonesto, como é característico aos religiosos.
Quem afirma algo são os crentes, e afirmam sem condições de provar o que afirmam (a existência de deus). Já as pessoas que, por não haver evidência plausível da existência de deus, não aceitam tal afirmação, são nomeadas como "ateus" (termo originalmente pejorativo e falacioso, criado por religiosos para indicar as pessoas descrentes como "inimigas de deus").
Mas concordo com você quanto a igreja não ser toda má, apesar de discordar dos argumentos, e digo isso sobre a instituição já que sei que muitas pessoas entram na ICAR para procurar paz interior e "ajudar" os outros, imagine um mundo onde a ICAR nunca existiu em pleno 2013, todos os zilhões de mortos por ela estariam vivos, a AIDS seria bem menor na África, Hitler não teria motivação religiosa para perseguir os judeus, os gays não seriam perseguidos e teriam adotado vários órfãos que morreram ao longo da história por não terem um responsável, os cientistas de Lúcifer teriam desenvolvido os remédios e técnicas de optimização da agricultura séculos mais cedo salvando milhões de mortos de fome e de doenças, sem ICAR não haveria reforma protestante, logo sem IURD, sem Calvino matando médicos, sem bancada conservadora evanjegue dos EUA para proibir álcool e dar luz a máfia do Capone&cia, e esses lazarentos todos estariam vivos, fodendo e produzindo mais descendentes, a Terra hoje estaria com densidade demográfica maior que a da China e para esvaziar isso um pouco, estaria mandando gente para morar em Marte(ou algum lugar mais distante, já que a tecnologia poderia permitir).
PS:poderia continuar até amanhã(literalmente)
Lovor e grória.
Ermão em cristo
Vai dar uma olhadinha no juramento de um jesuita, depois volta pra cantar aos quatro ventos, a boa intenção do seu papinha, e sua igrejinha. Mas nem tudo ta perdido, pelo menos esse vai ferrar com os padres pedófilos, que não são poucos. A mulecada vai ter um pouco mais de sossego. Mas perceba que sua igreja periga acabar por falta de sacerdotes.
Lovor e groria.
Ermão em cristo.
Lamentável...
Pois dizer que "não vai perder tempo" soa mais como fuga do tema... não me leve a mal, tá? É só uma sugestão...
Sim, comece conseguindo ifluencia popular, depois governamental, então se alie ao poder público. Agora já pode formar milícias e sair pra fazer cruzads, saqueando e queimando vilas, matando todos que discordam de ti, botando terror em geral... e talvez um dia você consiga chegar pelo menos a ser a poeira dos pés da ICAR.
Não obrigado. não tenho tanta falta de caráter assim, a ponto de fazer algo parecido com sua igrejinha. Confesso que fui tentado a faê-lo. Outrora, percebendo que pessoas tem esta necessidade por Sentimento (produto) místicos, quiz fundar uma religião e explorar o filão. Cheguei até a começar. Porém, não me sentia bem quando via velhinhas. e necessitados deixavam o já insuficiente recurso financeiro de que dispunham, na esperança de "deus" retribuir com bençãos.
Não , caro a nônimo, não fui talhado pra safadezas.
Ah! Antes que me esqueça: conduzir um debate, descambando para ataques pessoais, denigre o berço que herdamos da mamaezinha. Se liga mano!
Lovor e grória
Ermão em cristo
Falácia 1. O Ermão nunca alegou ser autoridade moral.
"Vem me falar de educação?"
Falácia 2. Ermão não foi mal educado.
"Pessoa que se disfarçava antes de fiel analfabeto, agora mudou o jeito de falar e quer me dar dicas de educação logo com para com ela; você me faz rir!"
Falácia 3 e 4. Sempre foi óbvio pra quem tem pelo menos 2 neurônios funcionais que o personagem Ermão é uma paródia. Ad hominem seu.
"agora ja você me desrespeita e desrespeita a Igreja sem nem conhecer, porque afirmar nas entrelinhas que a Igreja Católica obriga os fiéis a darem "dízimos" é pura ignorância ou má-fé, é isso que eu posso deduzir de você."
Choradeira, falácia da projeção emocional e preconceito. Criticar a igreja não é ofender a você.
"você ja ajudou a milhares e milhares de pobres, enfermos e órfãos hoje para poder falar da Igreja? Você ainda não me respondeu, mas ironicamente só passa a atacar desrespeitosamente a Igreja, e depois vem me pedir respeito."
Falácia 6 e 7. Apelo emocional e espantalho: questionar a conduta do criticador afim de invalidar seus argumentos.
"Repito, sua vida é triste, pois da pra ver; acho que isso não é desrespeito senhor Ermão é uma análise apenas!"
Ad hominem chinfrim e preconceituoso.
"Mas um debate cheio de mentirinhas, esse sim, destespeituoso e não me obriga a ficar nele."
Falácia 9. Pombo enxadrismo.
Volte a debater quando tiver um pouco mais de honestidade intelectual e menos passionalidade para defender sua igreja. Paz e bem.
Voa pombinho, voa...
xeque-mate.
1- E quem disse que ele alegou? Eu afirmei a verdade, que ele se passava por fiel analfabeto, desrespeitando a quem tem crença e consequentemente generalizando-os de analfabetos, e burros. Isso é um desrespeito grande, e pra completar veio me falar que EU não tinha respeito, sendo um grande hipócrita. Não passa disso. 2- "Ermão não foi mal educado" trollagem detected. 3- "Sempre foi óbvio pra quem tem pelo menos 2 neurônios funcionais que o personagem Ermão é uma paródia." Bem, se os seus dois funcionam eu não sei, mas o que me parece por suas palavras, é que não. Ta claro que eu sabia, se não fosse isso, eu não estaria dizendo que ele se disfarçava. Será que você consegue captar essa mensagem agora? Porque olha...4- Não sabia que falar a verdade, seria "projeção emocional" você me surpreende. E se eu faço parte da Igreja, criticar a Igreja, é me ofender sim. Não sei como você se porta tão ilógico, e vem querer me dar liçãozinha escrota. Presume-se bem o que pode vir. 5- Bom, ele não faz e nem você. E mais uma vez quem erra é você, ja que quem passou a atacar a minha conduta e a da Igreja foi ele, e eu simplesmente o pergunto: você ja ajudou a milhares e milhares de pobres, enfermos e órfãos hoje? Porque pela lógica, primeiro você tem de ser bem melhor pra poder formular mentiras sem fundamento. Da pra ver claro quem invade a conduta do criticador aqui. E enquanto ele não me responde, ele não tem o direito de difamar a Igreja; é aquela expressão "ta achando ruim, faça melhor então." 6- Ateu, vem falar de preconceito e ad-hominem. Humm...interessante e mui engraçado! 7- Pombo enxadrismo? KKKKKKKKK ninguém se prontificou a responder se ajuda a milhares e milhares de pessoas no mundo e eu que sou o tal pombo. KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Seus "tipos" de falácias são engraçadas, eu ja te disse isso né? KKKKK 8- Volte a debater
quando tiver um pouco mais de honestidade
intelectual e menos
passionalidade para defender sua irracionalidade sofista. Paz e bem!
Pode chorar, espernear, generalizar e atacar todos os ateus do mundo, isso não é debate, e duvido que você seja capaz de um debate racional, pois só vi diarreia verborrágica de crente magoadinho.
Aproveito pra deixar um link pra você estudar um pouquinho alguns conceitos de debate na internet pois vc parece estar bem confuso:
http://www.memento.com.br/index.php/tag/pombo-enxadrista/
Dica: Atenção especial à Defesa Chewbacca, a sua predileta.
Esse conceito psicológico foi criado na internet como uma ironia especialmente relacionada com debates sobre a questão Criacionismo versus Teoria da Evolução dos seres vivos, mas é expandível seu uso como um comportamento em qualquer debate. É usado para descrever o comportamento de um dos lados em uma discussão, onde um lado (invariavelmente o menos provido de referências e embasamento técnico-científico, ou formalismo), sem mais contra-argumentos age com infantilidade, seu comportamento sendo descrito pela seguinte frase:
Discutir com ‘fulano’ é o mesmo que jogar xadrez com um pombo, ele defeca no tabuleiro, derruba as peças e sai voando cantando vitória.
Aprendeu, crentalhão?
Ermão, só faltou voce pedir pro deusinho da sua igrejinha me lancar um raio divino e me transformar num verme rastejante.
Eu amo o amor cristão!!!
Mas porque será que ele não faz isso heim? Seria porque ele é tão somente uma ficção?
E tu já parou pra pensar (putz que pretenção a minha!!!) que em paises desenvolvidos e alicerçados sobre o secularismo, sua igrejinha não prospera? Seria porque a ausencia da miséria deixa de alimentar sua igrejinha nesses locais?
E isso que sua igrejoca faz: cultiva miséria humana, para atacar de caridosa. Sem miséria ela não funfa.
Seu Deusinho todo fodão, só multiplica peixe naquele livreco tosco, fora dali, é só pompa e palácio às custas de dimdim arrecadado com a industria da miséria.
E sim, conviver com isso me deixa triste. Mas fazer o que? O mundo é o que é, e pessoas não passam de animais; uns um pouco mais racionais, outros .... bem outros usam como melhor argumento, esta esplanação: KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK.
LOVOR E GRÓRIA.
Ermão em cristo
Eu até paro de criticar a igreja, se ela voltar suas atenções para questões que realmente importam.
Parem de negar a legitimidade de emoções homoafetivas;
Parem de tentar infiltrar seus valores e dogmas à na sociedade com dinheiro público;
Punam os padres pedófilos;
Pare de negar métodos contraceptivos sobretudo a aqueles expostos ao HIV;
Pare de impedir o direito reprodutivos e as mulheres;
Se concentrem na luta pelos pobres e oprimidos...;
Se o vocês fizerem isso, eu juro que apesar de não concordar com suas posições metafísicas e espirituais, não teria motivação para criticar a igreja... Enquanto isso não acontecer, não espere minha simpatia.
omite porque não os conseguiu surrupiar. Todos os países ditos “protestantes e ricos”, já eram ricos e católicos antes do protestantismo ser fundado no século 16 e confiscá-los. O povo foi obrigado a "engolir" o
protestantismo porque os reis e príncipes cobiçavam as terras e
bens materiais doados pelos católicos à Igreja. Prova isto o fato de que as primeiras providências eram recolher ao fisco real, tudo o que da Igreja
Católica poderia se converter em dinheiro. Daí veio a “riqueza”
protestante. Os católicos que não se rendessem a opressão, eram degolados friamente, os jesuítas eram expulsos de seus mosteiros e mandados a forca ou fogueira, os fiéis mortos, dentre eles idosos e criancinhas. Visitando-se estes países, vê-se
claramente que as antigas igrejas
e utensílios religiosos dali, são católicos e adaptados para o culto protestante. São Bonifácio desde muito antes da fundação do
protestantismo na Alemanha, continua padroeiro do país e São
Jorge o da Inglaterra, a quem empresta a “cruz de São Jorge” para a bandeira nacional. Os reais países colonizados pelos protestantes continuam pobres, miseráveis ou na semi-barbárie, são eles a África do Sul, Índia, Nigéria, Botswana, Jamaica, Bahamas, Guiana e São Vicente e Granadinas. Por que os protestantes não os enriqueceram? Aliás, onde estava os ateus para cessarem isso? Portanto, não venha mais tentar jogar historinha da carochinha em cima de mim, pois as "chantagens" históricas que vocês senhores cultos, intelectuais, e suuuper tolerantes fazem com nós católicos, ja estão em plena decadência. É uma pena ver o desespero de vocês! Saiba: a Igreja é a verdade de 2.000 anos, e a que cumpre e realiza as promessas de Cristo; só ela é o corpo vivo dele, e só ela que triunfará sempre, pois a afirmação que as portas do inferno nunca prevalecerão de Nosso Senhor Jesus Cristo se cumpre a cada diaque passa até a consumação dos séculos. Paz e bem, fique na glória do meu Deus!
É lastimável como a chamada inversão de valores tem afetado nossa decadente sociedade ocidental! Não entremos no mérito espiritual da questão, mesmo porque a questão do aborto é pertinente não apenas àqueles que ainda crêem haver um Deus, criador do Céu e da Terra, à Quem devemos não apenas nossa vida, mas tudo o que somos e temos, mas é pertinente à cada indíduo da sociedade.
“As mulheres já abortam hoje e muitas morrem. É importante que elas possam fazer isso com segurança”, afirmou. Garita também defendeu acesso gratuito a métodos contraceptivos e a informações sobre como evitar a gravidez. ( Alexandra Garita, representante da Internacional Women Health Coalison (Coalisão Internacional pela Saúde das Mulheres)
O coordenador da Federação Internacional de Estudantes de Medicina, Mike Kamus, também defendeu o aborto como forma de garantir desenvolvimento sustentável. “Do meu ponto de vista pessoal, é preciso garantir o aborto com segurança. Milhares de mulheres morrem tentando abortar. As que levam uma gravidez indesejada até o fim, muitas vezes, não têm condição de dar uma vida de qualidade aos filhos”, afirmou. Segundo ele, é preciso “dar aos jovens o direito de decidir.”
O argumento abortista propõe, como dito acima, uma inversão perigosa da moralidade (ainda) vigente no nosso tempo. Seria o mesmo que alegar que devido ao grande número de acidentes e colisões por embriaguês, todo automóvel devesse ser feito de borracha! Obviamente, isso seria ridículo, mas é assim que funciona a lógica abortista! As ONGs afirmam que melhor que o planejamento familiar, a abstinência sexual ou simplemente a contracepção natural, o aborto é um método eficaz não de previnir ou evitar uma gravidez indesejada, m as de remediá-la após sua consumação. Assim, afirmam, fica garantido um “direito” à saúde e de escolha, principalmente da mulher, sobre o próprio corpo e futuro.
Ningúem parece levar em conta que o princípio da verdadeira liberdade pressupõe o respeito ao direito do outro. Neste caso, o direito à vida do nascituro! Assim, presume-se que tanto o Estado, como os indivíduos praticantes do aborto, têm um direito acima daqueles que justamente por sua condição vulnerável, não podem expressar oposição à violência da qual são vítima.
A cultura da Morte está instaurada na Europa e galopéia em nossa direção, não por acaso, mas pela força do dinheiro e dos interesses econômicos. A indústria do aborto gera bilhões de dólares nos países onde pode operar livremente, portanto, não é de estranhar-se que sejamos um grande mercado “consumidor” a ser avidamente explorado! Não é coincidência que a retórica dos países ”desenvolvidos”, ricos e poderosos, seja tão convenientemente favorável à questão. Trata-se de uma ditadura da Cultura da morte contra a Cultura da vida, um modelo colonial ideólogico sem precedentes.
As estatísticas mostram que nos países onde o aborto é plenamante legalizado observa-se não uma diminuição no número de gravidezes indesejadas, ou uma melhora no comportamento sexual da população em idade reprodutiva, mas o oposto. Onde o aborto é legal, como em Cuba, ele passa a ser o método mais difundido de “contracepção”. As pessoas ficam sexualmente mais negligentes e não mais responsáveis. Ademais, no Brasil as estatística apotam que morre um número infinitamente mais alto de mulheres com doença do coração e outras infermidades relativamente triviais, do que em decorrência de um aborto. Em outras palavras, não estamos tratanto aqui de saúde pública, como afirmou a presidente D. Rousseff, ou da dignidade da pessoa humana e seus direitos, como alegam os abortistas, mas de capitalismo puro, no seu estado mais bruto e selvagem!
http://igrejamilitante.wordpress.com/2012/04/21/o-papel-da-igreja-na-preservacao-da-revelacao-uma-breve-historia-da-biblia/
Posso ficar muito bem sem conversar com o clero, já quantos aos leigos...
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