Bristol disse que novos ateus deixam os pobres de lado |
Bristol, que também é militante ateísta, estuda religião e política e é coordenador de comunicação da Beyond Belief, uma fundação secular de caridade.
Ele escreveu que os novos ateus não demonstraram na última década nenhum engajamento significativo na “luta contra a desigualdade econômica e na construção de um espaço seguro para os não teístas, independentemente de classe social”.
Bristol citou o britânico Richard Dawkins e o americano Sam Harris para dizer que os ateus proeminentes se mantêm em silêncio sobre o tema pobreza, “apesar de sua conversa de construir um mundo melhor”.
Para ele, os novos ateus estão se ocupando demais em aperfeiçoar seus argumentos para ridicularizar os religiosos, geralmente pessoas de baixa formação cultural porque não tiveram o privilégio de estudar. Enquanto isso — disse — os pobres procuram ajuda das grandes igrejas.
Escreveu que, nos Estados Unidos, somente entidades ateístas de algumas cidades desenvolvem atividade filantrópica, enquanto as de âmbito nacional promovem “campanhas hipócritas em outdoors”.
Roy Speckhardt, diretor da Associação Humanista Americana, disse que Bristol levantou “questões interessantes”, mas um tanto desfocadas, porque, segundo ele, os ateus e humanistas, por serem mais bem preparados, têm dado grande contribuição para a sociedade. Tanto que, afirmou, há muitos ateus entre os ganhadores de Prêmio Nobel.
Speckhardt disse que as entidades de humanistas estão, sim, preocupadas com as questões sociais, tendo em vista que uma parte significativa de seus integrantes é formada por pessoas progressistas, libertárias e socialistas.
O problema, segundo ele, é que essas entidades têm um campo de ação muito limitado, além de terem de, muitas vezes, concentrarem seus esforços em combater o forte preconceito contra os descrentes.
Ele rebateu a acusação de que Dawkins seja um elitista, porque, argumentou, se trata de um militante que muito tem contribuído para expandir as fronteiras do ateísmo.
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Com informação do Christian Post, entre outras fontes.
outubro de 2011
Comentários
O ateísmo deve se fixar em apenas um assunto, a falta de provas da inexistência de Deus e os males da religião para a sociedade.
Já temos outras áreas debatendo os outros problemas da sociedade.
Acho que querem misturar as coisas para nos transformar em um grupo político, para depois tentar nos desmoralizar.
Não somos um grupo político, não visamos lucros e nem prometemos o que não sabemos se poderemos cumprir.
Deus não existe, não existem provas, a religião é ruim, e ateu é livre para se engajar em outros grupos visando melhorias para a sociedade.
O ateu como cidadão pode ter muitas idéias úteis para a sociedade, o ate´simo não deve se misturar com política.
Venho acompanhando o trabalho dos "4 cavaleiros do ateísmo" (3 agora, com a morte do Hitchens) e de fato, não me lembro de ter visto nenhuma crítica contundente ao sistema capitalista, grande responsável por gerar uma grande massa em potencial de pobres excluídos, e portanto um prato cheio para a cooptação das igrejas -- nem como a relação da Igreja com o poder, com os governos e com o capitalismo (O próprio Hitchens chegou a defender a invasão do Iraque pelo governo Bush em seu livro "Deus não é Grande").
Só não concordo que a resposta esteja numa "fundação secular de caridade", porque a caridade não resolve absolutamente nada. É preciso atacar o problema na raiz, como fizeram os países mais bem economicamente resolvidos da Europa -- não por acaso, muitos deles também os mais laicos.
Por consequencia, incentivar a educação, mostrando o prazeroso aspecto humano de conhecer e aprender.
Em seguinda, poderíamos por em pauta questões sobre todos vários campos de conhecimento, como saúde, organização urbana, padrões de consumo inteligente, etc.
O Walker Bristol mistura e confunde as coisas. A militância ateísta é necessária, assim como a militância política, ecológica, econômica, etc. Há pesssoas que participam de várias delas, algumas participam de apenas uma, enquanto outras não participam de nenhuma. Cada um que participa dá sua contribuição, e não há porque agregar objetivos de uma em outra.
Não existe ateísmo, não existe um partido politico ateu.
Quando vocês vê alguma manifestação nada mais é do que uma luta pra fazer valer as leis já instituidas , que nuitas vezes não é respeitada ..
Daqui a pouco vão dizer salvai-nos oh poderosos ateus...pfff que piada , já que nem os crente em toda sua história não foram suficiente pra erradicar a miseria , mesmo com toda sua força politica nunca conseguiram fazer nada..
estão brigando entre si
kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
esse povo q não cre em deus me diverte, sao bem desunidos ao contrario dos católicos q são o povo mais unido no meio religioso
enquanto os ateus brigam, Jesus está voltando...
ainda a tempo para se arrepende e virar católico
ass, Miriam uma cristã de valores
recomendo q vc visite a igreja católica mais próxima da sua casa...
nao da pra viver sem deus, ele é o oxigenio da nossa alma
ass, Miriam uma cristã de valores
Entidades como a ATEA não me representam.
Alimentada pelo conflito entre interesses dos mais abastados e necessidades dos carentes, a desigualdade social é um problema antigo e com a implantação do capitalismo moderno pela Revolução Industrial inglesa houve certa "bênção" das Igrejas. O capitalismo atual tende a aumentar esse abismo social, mas sem mais a bênção da Igreja. Isso sem falar q seculos antes havia perseguição aos não crentes.
Devido a esse conjunto de fatores, os não crentes em geral se opuseram à Igreja e ao capitalismo. A crítica de Bristol aos ateus atuais se move pelo fato de q estes se dedicam mais a revidar à crescente intolerância religiosa, somada com a prática criminosa de alguns líderes religiosos, q opera presencial e virtualmente, esquecendo-se da base humanista na qual surgiu a filosofia ateísta.
Acredito q essa mudança de foco se deve ao fato de os ateus, ainda uma minoria discriminada, se ver relativamente impotente diante do inegável engrossamento da intolerância contra os não crentes e outras minorias e da má-fé no mundo religioso sobre os crentes.
Não vejo problemas em se criticar os problemas religiosos, desde q sejam abolidas quaisquer intenções ofensivas aos crentes, exceto se algum destes for ofensivo intencionalmente. Mas não devemos nunca nos abster da base humanista norteadora do ateísmo, q nos leva a fazer o bem sem ver a quem (claro, até certo limite). É graças aos ateus e agnósticos q frequentemente as consequências nefastas das desigualdades sociais são relembradas, particularmente nas redes sociais e nos blogs vistos mundo afora. Abraços.
Quando comecei a pensar, a usar a razão, vi que tava errado.
Acreditar em Deus não fez diferença nenhuma na minha vida, aliás, não faz até hoje.
Sou feliz sendo livre pra pensar, faço o bem quando quero fazer e sou responsável pelos meus erros.
Aqui nem Deus e nem Diabo.
E muito menos igreja.
Acabará quando o último fiel abrir seus olhos.
Será o fim da escravidão.
Somos todos iguais, não tem ninguém especial, ninguém mais próximo de deus e fim de papo.
Não santo, não tem anjo, não tem jesus, maomé ou diabo.
Nossa!
Deve estar vindo de muito longe, ou tá a pé, pois escuto isso a mais de 40 anos.
Só que por mais belo que seja a instituições humanista ajudarem os pobres, elas não foram criadas com esse propósito. E há vários problemas atuais em exigir que façam filantropia, o primeiro é o problema ético do mesmo jeito que as instituições religiosas fazem proselitismo, haveria o risco dos ateus fazerem o mesmo e se não fizesse passariam essa imagem para a grande maioria religiosa. O segundo é financeiro essas instituição vive de doações como as religiosas mas a diferença é que elas não possuem milhões ou mesmo bilhões de fiéis e seguidores que lhes dão dinheiro todo o mês, por exemplo a população de ateus é um pouco acima de 1% no brasil contra 64% de católico, então porque exigir que a ATEA(por exemplo mas pode ser qualquer outra instituição humanista) faça tudo o que a Igreja Católica faz com relação a filantropia, sendo que a ATEA não tem acesso aos mesmo recursos financeiros que o Vaticano. E por ultimo mais uma vez esse não é um objetivo delas, quando um ateu no brasil quer lutar pela discriminação religiosa pode procurar ou ajudar a ATEA mas se quiser salvar o meio ambiente vai no Greenpeace ou a WWF, se quiser ajudar os doentes em países pobres do mundo procure a Cruz Vermelha e assim por diante, as instituições humanista não foram criadas para resolver os problemas do mundo. Essa responsabilidade cabe ao seus membros e a todas as pessoas do mundo com condições de fazer algo independente se é religiosa ou não.
E só um comentário o autor foi meio grosso ao se referir que os ateus modernos não se importam ou não fazem nada para resolver os problemas do mundo, pois as grandes instituições ateístas não fazem quase nada nesse assunto. Como ele pode saber se os membros dessas instituições não fazem alguma coisa fora dessas instituições, na sua cidade, bairro ou menos na sua rua. Ele está assumindo que não fazemos nada sem prova.
Vitor Hugo.
Tá foda pros católicos, Miriam.
pelo sim,a favor da cobrança.
Se você nunca viu uma divindade , se uma divindade nunca falou com você, então você poderá fazer parte da associação.
Apesar de estarmos podendo aparecer cada vez mais,xôô inquisição,os ateus ainda precisam se organizarem,em alguns lugares do planeta ainda há pena de morte para ateu.
Depois que ateísmo é um tema, fazer caridade é outro e preocupar-se com o social é outro ainda.
Se os ateus de hoje se dedicam à argumentação, é porque há um motivo. Argumentos e evidências são capazes de derrubar até instituições muito poderosas, algumas dessas que provocam grandes males à sociedade.
Se os evangélicos são alvos de chacota, também há um motivo. O meu, por exemplo, não é pelo fato de afrontarem minha ausência de fé, mas por afrontarem outras fés, como o candomblé e o espiritismo, afrontarem outros monoteísmos, como o islamismo, afrontarem outros cristianismos, como o catolicismo, e afrontarem-se entre si, seguidores de RR contra seguidores de Edir Macedo contra seguidores de Malafaia contra seguidores de Valdemiro.
Por fim, acho sim que os humanistas devem engajar-se social e politicamente. A ignorância e o analfabetismo funcional imperam no meio político (e não só), e isso acaba por ir contra a sociedade. Não, não me refiro ao Lula, me refiro a essa direita podre que há no mundo, que hoje tem um discurso marxista e tal, mas se mordem de ódio de Keynes, porque este dizia que a regulação do mercado, e não a "mão invisível", e não o "espírito animal", e não a providência divina, pode regular o mercado, para que não haja mais "cassinalismo" financeiro.
questões de moralidade, caridade, ética, altruísmo, entre outros, não fazem parte do escopo ateísta. O que se quer é empurrar ponto de vista com o pretexto de contraponto histórico, liberdade de crença e descrença e etc.
a sacada aqui é sutil: é "cobra engolindo cobra" e utilizando todos os meios possível para alcançar seus objetivos e interesses. Pobreza provavelmente nem faz parte de uma lista de prioridades. Mais do mesmo. A História se repete.
próximo.
anônimo 1
querido, católico brigar???? só na tua imaginação, aqui na minha igreja nunca teve briga por exemplo, católicos tendem a ser muito civilizados e respeitadores da lei, eu ein...
eu acho q esses casos de pedofilia (os reais, pq tem caso que é
mentira) são armados por pessoas de outras religiões para tentar manchar a imagem da igreja, esses padres na verdade são manipulados por pessoas de outra religião, não pode
padre de verdade não é pedofilo de geito algum
anônimo 2
ai querido, toma vergonha e vai ler a Bíblia, um dos livros mais importantes da humanidade, lá explica muito bem quando jesus vai voltar e pelo que nós católicos estamos vendo isso está bem próximo tipo pai matando filho, filho matando pai, casais se separando tbm tem o povo que tenta mudar o significado de família e casal, nem vou citar tudo
abraço por trás, vc esta me perseguindo querido? tem algo contra católicos convictos? tipo vc tem inveja????
olha aqui vc respeite o papa ele é um homem santo e ele é também o representante de Deus na Terra, mais respeito, somos unidos mesmo tá com inveja??? e nós não fazemos outra não, seu ignorante, o papa mandou o povo cristão protestar contra o casamento gay e os cristãos se organizaram e fizeram isso, vc não viu?????? ridículo isso
queridinho não escondemos ninguém da justiça, a maioria das acusações nem tem tanta prova, é justamente por isso que o padre não é condenado, pq quem acusa na maioria das veiz nem prova
a palavra de um homem de deus é muito confiável, eu só acredito nessas acusações de pedofilia com provas!!!!!!!!
querido, nós só estamos nos fortalecendo se tocaaaaaaaaaaa
anônimo 3
quem vc pensa que é pra falar assim de Jesus??? sabia que isso é blasfêmia?? ficar fazendo deboche com o nosso senhor cristo o
olha só cristo vai voltar, eu tenho fé, se vc nao tem eu nem tou ligando mais eu vou orar por vc ok???????
ass, Miriam uma cristã de valores
por que uma divindade iria perder tempo aparecendo pra ateu???
vcs são ignorados pelas divindades acordem
Deus por exemplo só se importa com seus verdadeiros filhos, os católicos principalmente
ass, Miriam uma cristã de valores
eu sem Deus (maiusculo, se vcs não sabem aprendam e não fiquem desrespeitando)não sou nada
e queridinho anonimo vc deve ter sido católico do modo errado, to na igreja católica santa e sagrada a anos e nunca desisti... vc deve ter se envolvido com incrédulos, aposto
querido, a usar a razão??? affff querido então vc é o tipinho que acha que o universo surgiu do bang-bang??? me poupe nem discuto com quem acha que tudo começou a assim
Deus é tudo, Deus é o princípio e o fim, se vc tivesse usado a razão direito teria continuado católico
ass, Miriam cristã de valores
"...Para ele, os novos ateus estão se ocupando demais em aperfeiçoar seus argumentos para ridicularizar os religiosos, geralmente pessoas de baixa formação cultural porque não tiveram o privilégio de estudar."
Ele mesmo afirma que os ateus estudam mais! Concordo!
Os novos ateus estao preocupados contra o preconceito, sem mais!
Os ateus estão cansados de escutar historinhas ridiculas e sem fundamento, de serem tratados com preconceito, de se esconderem de religiosos fanaticos, de não poder expor suas posições morais e ideológicas livres de crendices.
abracos.
EU PAGO IMPOSTO!
No mínimo seria obrigação dessas instituições religiosas prestarem algum serviço, filantropia, etc a sociedade.
Alem disso os pobres que recebem esses beneficios sao praticamente obrigados a se converterem a religiao deles. Quanta filantropia! Quanta fraternidade!
Hipócritas! Escolhem quem ajudam em troca do que temos de maior valor!
Ridiculo e hipocrita!
O movimento secular/ateísta, quando comparado às atividades gringas, ainda está embrionário (!??) no Brasil.
Conhecimento liberta. As pessoas em posse de conhecimento passam a ser auto suficientes, não necessitando de caridade.
Ateus querem levar conhecimento às pessoas. Religiões querem levar a ignorância, para manter seus bando de ovelhas dependentes.
Quem vai contribuir mais para o fim da miséria humana?
Att
Associação "Nunca vimos uma Divindade".
Nós ops eu da N.V.U.D também lançamos nota de repúdio contra o malasafada.
Mostra-nós a tua divindade e te direi quem es.
Você que tem uma divindade por favor nos apresentar ela.
Por favor assista...
http://www.youtube.com/watch?v=HXDDLswZNxQ
E tem muito mais, basta pesquisar.
Ele demora pra volta pq vem do reino dos ceu e isso eh longe Jesus vem montado no burro feito joquei daquelas corrida de cavalo que vem lijeiro
ele disputa com o satanas que vem montado num cavalao tambein
os ateu aposta no satanas mas cristao aposta que o nazareno chega primero
o pastor la da noss igreja disse que quem aposta Nele vai ganha tanto dinhero qeu nunca mais vai pressisa trabalha o moacir nem gasto dinhero com as cerveja deu tudo pro pastor pra glorifica Jesus de nazare
salvá-los dele mesmo? tu não conhece a Bíblia ou tá te brincadeira com a minha cara?? Deus é justo, no caso ele irá nos salvar do inferno
ai querido, como eu já disse neste blog, se nunca conversou com deus foi pq lhe faltou fé sincera
todo dia quando eu vou orar pra dormir, eu ouço a voz do Senhor Cristo escoando no meu coração
ass, Miriam cristã de valores
Agora também começaram a dizer que os militantes ateístas têm que incluir na militância ATEÍSTA a caridade aos pobres.
Daqui a pouco, vão exigir que o movimento feminista lute pela reforma tributária...
É cada figura que aparece...
uma mulher q fez tantas coisas boas ainda tem gente pra criticar ela me poupe
ass, Miriam cristã de valores
Lauro Simões, Águas de Lindóia/SP.
Nós ajudamos com doação de sangue e uma instituição que ajuda crianças de 0 - 6 anos,não para nos tornamos mais humanos que os demais,ou que as nossas ações tenham a ver com o ateismo.
Mas,ajudamos por que queremos,nossa atitude não é uma extensão do ateismo e sim,pq como pessoas,usamos de ações de cidadania para melhorar a sociedade.
Essas ações não precisam estar ligadas diretamente ao ateismo.Qualquer pessoa religiosa ou não pode fazer sua parte.E em nenhuma dessas etapas,realizamos pregações para que as pessoas se tornem ateus.Ateismo é apenas um conceito individual nosso.O que nos fortalece como grupo de ter algo em comum.
Abs,
Rodrigo.
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