por Hélio Schwartsman
para Folha
Partido islâmico vence as eleições na Tunísia, Muammar Gaddafi é assassinado na Líbia, Bashar Assad continua eliminando seus opositores na Síria.
Quais são as perspectivas da Primavera Árabe? Ou, indo um pouco mais a fundo, o que deu errado com a civilização islâmica? Até o fim da Idade Média, enquanto a Europa se empenhava em aprimorar seus instrumentos de tortura, os árabes davam exemplos de tolerância religiosa, dedicavam-se a traduzir os clássicos gregos e a fazer suas próprias contribuições para a astronomia, a medicina, a química e a matemática.
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| Alguns países ainda aplicam penas cruéis |
Em seu novo livro sobre a violência, o psicólogo Steven Pinker levanta hipóteses para explicar o fenômeno. De algum modo, os árabes perderam o que ele chama de Revolução Humanitária, que, no Ocidente, está na raiz dos direitos humanos e da progressiva laicização da sociedade.
Pinker especula que a forte imbricação entre Estado e religião nos países islâmicos limitou a circulação das ideias humanistas e iluministas, o que os encapsulou num estágio de desenvolvimento pouco liberal.
A boa notícia, diz o autor, é que, hoje, essas ideias estão circulando, e pesquisas de opinião mostram que, embora não haja sinais de que democracias seculares estejam a caminho, valores como liberdade de expressão, emancipação da mulher e rejeição à violência ganham aceitação.
Se a análise for correta, cenários de grupos islâmicos radicais assumindo o poder ficarão menos prováveis.
Para agnóstica, cristãos deveriam converter imigrantes muçulmanos
Se a análise for correta, cenários de grupos islâmicos radicais assumindo o poder ficarão menos prováveis.
Para agnóstica, cristãos deveriam converter imigrantes muçulmanos
Comentários
Vc quis dizer por Terceira Guerra Mundial, nao e ?
- Somente a Grécia (eu disse "somente") publica mais livros do que todo o mundo árabe;
- Na Arábia Saudita não existem cinemas, teatros, casas de espetáculos...
Agora uma retificação:
- os islâmicos da Idade Média não eram assim tão tolerantes quanto se diz por aí. Judeus, cristão e seguidores de outras religiões podiam praticar as suas crenças... desde que pagassem imposto!
À propósito, ela está diminuindo em alguns países da África, como é o caso do Senegal.
Talvez você mesma já esteja sacrificando qualquer possível credibilidade com um comentário desses, já que é segue a tradição muçulmana.
PS: Sou ateu.
Paulo Thiago Casado
ah....Israel (o país de Schwartzman)... só é o banbanban.... pq é sustentado pelo ocidente... e lá tem leis rabinicas
"Um povo de elite e dominador" (De Gaulle sobre os judeus)
Os trolls morrem por falta de comida, como ja observamos por aqui. Alguns dos trolls (vcs ja sabem a quem me refiro) deixaram de vir aqui.
acho engraçado o povo dando ibope para um artigo de judeu, que bem ou mal, vai empregar a visão sionista dele sobre o tema.... vamos abrir a mante pessoal"
É por isso que dizemos que religiões "separam" as pessoas. Eles e nós. Os "outros", são malvados e perigosos, nós, somos ótimos.
Marina, foque no argumento, não na pessoa ou sua origem étnica. O argumento é, os problemas dos países árabes derivam da falta de uma humanização, que se deu no Iluminismo, e que gerou a separação igreja/estado.
Pode refutar esse argumento? Ou não?
Religiões são daninhas, e quando tem a força do estado, são mais daninhas. Com o cristianismo sendo "religião de estado", inquisição. Com o Islã ainda sendo religião de estado, temos a atual situação.
Este argumento NÃO depende da etnia de quem o apresenta. Helio é humanista, ateu, não judeu. Sua origem de nascimento nada tem a ver com sua forma de pensar, que foi "escolhida" como sendo a razão. Não a fé no que quer que seja.
A expressão "um artigo de um judeu" diz tudo que queremos saber sobre o mal que a religião causa. Tudo.
Cognite Tute
Sim, são atrasados, atrasadíssimos. Mas são ricos, devido a circunstâncias, e a elite, que detém todo o pais, é rica. Mas a população é pobre, não há educação, o IDH é baixo, as mulheres não tem direitos, os seguidores de outras religiões não tem direitos, gays são mortos por serem gays, etc, etc, etc.
Sim, são atrasadíssimos, nesse sentido. É por isso que se está tentando descobrir porque é assim, o que aconteceu no processo de civilização.
A Arábia Saudita acabou com a escravidão legal, o direito legal de ter um escravo, em 1961. E apenas devido a fortíssima pressão internacional. Por que? Como isso pode ser "avanço" e não atraso, não entender que a escravidão é errada?
E isso apenas porque não há nada nos livros sagrados condenando a escravidão!
Pense, o que considera "avanço" e "atraso"? Modernidade não significa dinheiro, nem mesmo tecnologia.
Cognite Tute
Podemos aplicar essa frase aos judeus... os mestres do coitadismo....
Não, não podemos. Não no sentido que tenta dar a frase. Sim, sabemos que existem exageros em defesa de judeus, existem em todos os aspectos e religiões e ideologias.
Mas o que o Israel colocou é que a defesa do Islã, como atos e atitudes, não tem justificativa.
O judeus passaram pelo holocausto, e tem sido perseguidos há milênios. Não APENAS eles, mas TAMBÉM eles, e mais tempo eles, e com mais intensidade.
Hoje judeus do mundo todo, e não apenas dos USA< enviam dinheiro para Israel. Por outro lado, nenhum dos países islâmicos, árabes, ou de culturas afins, ajuda os palestinos ou árabes da região com problemas. Isso porque lhes interessa a vitimização, a dor e o sofrimento destes, que justificam seus discursos de ódio contra judeus.
Discurso que é muito, mas muito mais antigo que Israel.
Quando digo que a cultura árabe foi sequestrada pela Islã, é por isso. Muitas culturas diversas árabes foram destruídas, inclusive, pelo Islã. Não existem apenas árabes muçulmanos, mas cristãos, e até judeus. Que sofrem nos países islâmicos.
Todos os povos, culturas, nações e religiões tem problemas, nenhum é perfeito. As religiões, em especial, tem muitos problemas.
A questão é, porque o Islã tem MAIS problemas que todos os outros? Porque quando alguém decide ser terrorista e explodir pessoas, ele é, ou escolhe, o Islã? O que dá ao Islã esse atrativo?
Veja, existem outros problemas, em outras religiões. O que, por exemplo, faz com que o catolicismo atraia tantos pedófilos? O que nessa organização colabora para dar sentimento de proteção a pessoas que desejam agir dessa forma, a ponto de serem atraídos por ela?
Mas nenhum dos problemas é tão grave quanto o do Islã. Se eu quiser fazer algo realmente ruim, daninho, como assassinar, apedrejar até a morte, cortar o clítoris de meninas, matar por ódio, posso escolher o Islã como motivo e desculpa.
Nem todos, mas muitos. Por que?
Cognite Tute
http://t.co/G9czYAfD
Um abraço.
Cognite Tute
O preconcebido,o estereotipo,o preconceito,o não conceito ,enfim ,tantas palavras podem decodificar sentimentos arraigados e escondidos por trás de outras ,tão poucas palavras.
Mas parte do problema de criticar essa forma de legislar é justamente esse, ele não é parte do Alcorão, por si só um horror em muitas formas, mas um conjunto de interpretações deste livro, somado a tradições culturais, regionais, históricas, mais preconceitos diversos.
Assim, quando se critica um ponto, sempre surge que "relativise" e afirme, "ah, mas a MINHA sharia não tem isso, ela é melhor, mais correta".
É como criticar interpretações biblicas, sempre tem um infeliz para escapar pela tangente, "ah, você não entendeu corretamente", e coisas do tipo..:-)
De toda forma é uma ideia interessante, um artigo sobre o conjunto de normas da Sharia em diversas culturas e regiões.
Cognite Tute
Eliezer
Affffffffff...!!!!! Total falta de cultura...
Só para citar um exemplo - não vou me atentar aos outros, q tb têm o IDH alto, basta entrar em qualquer site oficial q dá a info do IDH -, então, segundo a ONU, o IDH (Índice de Desenvolvimento Humano) é de 0,916, o que é considerado muito alto e que leva o país ao 31º lugar no ranking.
No Kuwait, não tem favela e nem desabrigados e nem mendigo. Os prédios são modernos, o sistema automatizado.
É, realmente, o Kuwait é um país super-atrasado e pobre. hehehehehehehehe
Porque essa palavra vem sempre de dedos bitolados em teorias da conspiração ou fanáticos reliosos que aprenderam ela com algum manipulador barato.
Acho que TODA mulher que defende o estado islâmico deveria se mudar para um e ser feliz lá, escrevendo em seu diário como é lindo seu dia-a-dia,e lembrando de nunca escrever uma única reclamação sobre o estado, Alá ou seus seguidores, pois a pena irá de 15 chibatadas na carna nua até morte, caso alguém "por acidente" encontre e leia, ou entregue para um islâmico que saiba ler. Alfabetização é algo que varia muito de um país para outro.
Eu também percebi um certo preconceito no artigo, embora o texto seja bem curto, não o vejo como idôneo.
A extirpação do clitóris é uma prática antiga, não é islâmica nem cristã. Mas foi praticada na França durante séculos e, ainda hoje é praticada hoje em boa parte da África.
Alguns povos que a praticam são muçulmanos, outros são cristãos e animistas. A prática tem decaído nos centros urbanos, mas nas regiões mais remotas a tradição tem resistido.
Tem algo que eu considero bem curioso aqui, você pode criticar bastante o Islã. Mas faz esse mesmo tipo de crítica contra o judaísmo, melhor... Tenta estudar qualquer aspecto do "Holocausto" que não seja parte da história oficial e você vai o frisson que vai causar.
Molina
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